Мы и оружие

Свбодное обсужение любых интересных вопросов
Аватара пользователя
Зиновьев
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 22:09
Откуда: Молдова, Кишинёв (Кагул).
Контактная информация:

Re: Мы и оружие

Сообщение Зиновьев » 20 июл 2012, 23:34

"Буржуям разрешат защищаться" - это сугубо моё мнение по поводу статьи :
http://lenta.ru/articles/2012/07/20/tre ... illbeshot/ -
Мой дом - моя крепость. Россиянам разрешат обороняться короткоствольным оружием.
( :!: ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ :!: ) ... И ИМ ЗА ЭТО НИЧЕГО НЕ БУДЕТ ! :oops:

Продолжение по конкретной теме :
http://www.ng.ru/editorial/2012-07-26/2_red.html - Встретим ноябрь с пистолетами в карманах ?
Подавляющее большинство граждан выступают против свободной продажи боевого оружия
497 ОРиР "Амур-1", 1980-1981 ( ДМБ - 1 декабря )

Аватара пользователя
Зиновьев
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 22:09
Откуда: Молдова, Кишинёв (Кагул).
Контактная информация:

Re: Мы и оружие

Сообщение Зиновьев » 01 дек 2012, 00:42

Нашёл интересный для себя сайт - "Военное обозрение" ну и почитываю статьи об оружии.
Наткнулся вчера на заметку, непосредственно касающуюся затронутой нами тут теме :

http://topwar.ru/447-ivan-oxlobystin-o-prave-kolta.html - Иван Охлобыстин: О праве Кольта
Привожу текст самой заметки, ну а кому интересно, могут сходить по ссылке и почитать комменты .

Иван Охлобыстин: О праве Кольта писал(а):«Бог создал людей, а полковник Кольт уравнял их в правах»

В свое время я досыта набегался со всякими стреляющими железками, и посему уличить меня в романтической привязанности к оружию никак нельзя. Что, однако, совершенно не влияет на мое желание хоть частично владеть ситуацией. Иначе не получается: у меня дети, я гражданин и верующий человек. Если я понимаю, что единственный способ спасти ребенка от пули Евсюкова — это вынести ему мозг из ТТ, я должен иметь возможность сделать это. Твердо осознаю, что немедленно предстану перед уголовным, гражданским и, самое главное, церковным судом, но ребенок должен выжить.

Я позволил себе эту эмоциональную преамбулу, чтобы обратить ваше внимание на откровенный саботаж народными избранниками вопроса о праве своих избирателей защищать себя, о праве граждан иметь нормальное автоматическое оружие. Складывается ощущение, что депутаты боятся справедливой расправы над собой или считают собственных избирателей неуправляемой мразью, лишенной каких-либо норм морали и нравственности. Если это так, то наш гражданский долг — предупредить вышестоящие организации о внутреннем враге в Государственной Думе. Если же и вышестоящие организации не обратят на это должного внимания, то следует разумным полагать, что Президент в опасности, и решать этот вопрос самостоятельно.

Участились упоминания в прессе «обезумевших» владельцев травматического оружия. Самаркандскому ослу понятно, что «вот так вдруг» не бывает, что и раньше так же было, но пресса меньше интересовалась. Чего вдруг всполошились пернатые? Аль информационных поводов мало? Или «сверху» приказали пужать? Готовить к ужесточению надзора и выдачи травматического и гладкоствольного? Может, оно и правильно, но окружающие меня люди в большинстве своем такое оружие имеют много лет и не балуются. Кому-то оружие жизнь спасло, кто-то этим оружием дважды после покупки в консервную банку на свалке выстрелил. Но так, чтобы с дури... Увольте!

Не надо ничего ужесточать, надо облегчать, как в столь обожаемых либералами Соединенных Штатах 100 лет назад. Только надо всю процедуру регистрации через военкоматы пустить. Заодно и с боевым резервом статистика прояснится. Россию — мать твою защищал? Получи бумагу. Иди в магазин и приобретай «калаш с двумя цинками» на законных основаниях.

Что же касаемо безумцев и «бэтменов, "путинкой" заколдыренных», то это как силы природы. Им инкрустированный серебром коллекционный браунинг для безобразий обычно не требуется. Самое страшное оружие — кусок стекла в пьяной драке, ну и кухонный нож, разумеется, для домашней «расчлененки».

А по сути, в связи с этим видится мне один вывод: разоружают народ — видать, дефолт на подходе, волнений страшатся «наверху», брожения, «кто за Путина, кто за Медведева?» и других неясностей.

Как убежденный «державник», лично я не вижу особой разницы, но с упорством идиота продолжаю настаивать на своем праве иметь возможность защищать семью с толковым оружием в руках во время гипотетической смуты.


А комментарии там знатные, хотя там комментарии хороши ко всем статьям.
497 ОРиР "Амур-1", 1980-1981 ( ДМБ - 1 декабря )

Аватара пользователя
Борис Блинов
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 14:38
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мы и оружие

Сообщение Борис Блинов » 04 янв 2013, 20:57

Хоть мне и не очень нравится Иван Охлобыстин и его шараханье по ветви жизни, но мысли в статье толковые, поддерживаю. Это правильно, привлечь в разрешительную систему на приобретение оружия и участие военкомата.
Вот только народа там осталось мало. Захотят ли на себя взваливать дополнительную нагрузку ?
А то ведь как часто в последнее время получается - в Армию идти не хочу, пацифист..., отмазался...., потом приходит в разрешительную систему за разрешением на огнестрел. Где логика ?
А военкомат быстро поднимет документы, почему данный гражданин не отдал воинский долг Родине.
А не хочешь долги отдавать, не получишь разрешение.
И второе, уже писал об этом, я категорически против травматики. Ее надо запретить и изъять из обращения. Сколько людей из-за нее калеками стали, сколько стволов переделано в боевые, и ведь идентифицировать их невозможно.

Аватара пользователя
Борис Блинов
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 14:38
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мы и оружие

Сообщение Борис Блинов » 10 янв 2013, 19:19

Наткнулся на интересную статью. Часть ее касается обсуждаемой темы. Предоставляю ее на обсуждение.

Ювенальная юстиция заставила даже Церковь взяться за пистолет.

Заявление отца Димитрия Смирнова вскрыло много подспудных пластов нашей жизни.

Насаждение ювенальной юстиции довело до мысли реально вооружиться даже руководство Русской Церкви. «Я, например, не так давно был резким противником того, чтобы народу раздавали огнестрельное оружие», – признался в интервью радиостанции «Радонеж» глава синодального Отдела РПЦ по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Димитрий Смирнов. «Но в свете новых изменений, что наше государство встраивается в европейский процесс и что здесь у нас будут отнимать детей, то неплохо бы, когда придут отнимать детей, дома иметь пистолет», – добавил о. Димитрий.

По его мнению, пистолет мог бы остановить несправедливое изъятие детей из семьи: «Какая-нибудь чиновница решит отнять детей, а человек посчитает, что несправедливо. А как с несправедливостью бороться? Есть два пути. Есть законный. И есть незаконный. Это, конечно, незаконный путь. Но если нападают на самое святое!» И тут, как говорится, не поспоришь: либо отдавать своего ребенка непонятно каким дядям и тетям, либо быть готовым постоять за, без преувеличения, жизнь родного (жизнь в понимании Русской, а не какой-то там «рыночной» цивилизации) существа.

«Десять лет говорим про ювенальную юстицию, – возмущается о. Димитрий. – Указ президента (№ 1688 «О некоторых мерах по реализации государственной политики в сфере защиты детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей», подписанный Владимиром Путиным 29 декабря 2012 года. – Прим. KM.RU) – и она вводится. Это, извините, как? А когда народ вооружен, то тут уже другой будет разговор. Конечно, будут издержки... Но, с другой стороны, будет возможность отдать жизнь за семью... Ведь мы же, когда начинается война, защищаем, как мы говорим, наших жен, детей, стариков, и так далее – свои дома. А приходят разорять – так надо же защищать!» – говорит о. Димитрий.

Заявление церковного «министра» вскрыло очень много подспудных пластов нашей современной жизни. Начать с того, должны ли мы вооружаться перед лицом все нарастающего разгула уличной (причем преимущественно заезжей – из Кавказа и стран СНГ) преступности. Не далее как сегодня, например, какие-то мигранты зверски убили очередную русскую жертву в одном (неважно даже каком) российском городке. А призванная охранять нас полиция, видите ли, добралась до места преступления, отдаленного на 200 метров, лишь через 40 минут!

А думали ли наши стражи порядка о том, чтобы хоть раз провести всеобщую проверку на предмет наличия холодного оружия у так называемых лиц кавказской национальности, которые уже заполонили Москву? Почему в полицейских сводках коренные москвичи (среди них-то ведь не принято носить оружие) оказываются зарезанными, как бараны, некими заезжими джигитами? Что, пора столичным жителям ножами обзаводиться?

Наши власти тем временем всё обещают нам счастливую и безопасную жизнь – правда, одновременно наводняя наши города и веси «столь необходимой» заезжей рабочей силой. А параллельно ужесточают меры по продаже оружия населению. В результате оказывается, что заезжие «гастролеры» почти сплошь и рядом имеют в своем арсенале не только ножи, но и боевые стволы, а вот нашим коренным гражданам (причем очень избранным) позволено обезопасить себя разве что гладкоствольным охотничьим ружьем.

Какой взрыв негодования, например, вызвала у премьера Дмитрия Медведева история с «русским Брейвиком» – Дмитрием Виноградовым! «Надо вообще запретить населению иметь оружие», вытекало из его гневной реакции. А следом аналогичный случай массового расстрела людей (большинство из которых – дети!) приключился в США. Наш Дмитрий Анатольевич едва ли не первым из иностранных госдеятелей выразил Штатам соболезнования.

В Америке, кстати, тоже началась кампания по добровольной сдаче населением имеющихся на руках стволов. Но (и тут с Америки не грешно взять пример) одновременно там же стали подумывать о вооружении пистолетами всех учителей, чтобы они могли в случае чего остановить вооруженного преступника. При этом в Америке прекрасно знают, что большинство всех массовых расстрелов учеников в местных школах и колледжах произошло в тех штатах, где свободный оборот оружия как раз запрещен (за что так ратует у нас нынешняя власть). Предчувствуя свою безнаказанность, все эти американские преступники и шли на массовое убийство.

А что же наши власти? Они, разумеется, по-прежнему хотят разоружить народ, ссылаясь на его «неподготовленность», на то, что русские «разучились» быть цивилизованными обладателями оружия самообороны. Ну что ж, их можно понять. Боятся ведь! Но не столько, думается, перестрелок на улицах Москвы и других городов, сколько наличие самой вооруженной массы, которая ограничит их власть над людьми – над этим «быдлом», которым они так навострились управлять.

Впрочем, заявление о. Димитрия, свидетельством чему являются его слова, все-таки не столько призывало к вооружению, сколько акцентировало наше внимание на печальных ювенальных итогах года. Авторитетные православные эксперты уже вынесли по этому поводу свои суждения.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2013/01/10/de ... a-pistolet

Аватара пользователя
Крылов А
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 20:53
Откуда: Моск.обл. г.Руза

Re: Мы и оружие

Сообщение Крылов А » 11 янв 2013, 21:51

Читать полностью не стал, но и так вроде есть,что сказать. Думаю, что у нас боятся вооружать народ те же чиновники. А боятся потому, что сейчас когда они наглеют и жлобствуют, народ им ничего сделать не может, как только скрипя зубами уйти из их кабинета. А когда у меня будет оружие, да я сам просто пристрелю этого чинушу, чтобы другим жилось хорошо. А отнимать детей -это совсем нехорошо. Разрушили всю социальную систему, создали безработицу, ну что еще ? Геноцид народа ? Лучше бы помогли семье !

Аватара пользователя
Зиновьев
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 22:09
Откуда: Молдова, Кишинёв (Кагул).
Контактная информация:

Re: Мы и оружие

Сообщение Зиновьев » 13 янв 2013, 12:10

Крылов А писал(а): А боятся потому, что сейчас когда они наглеют и жлобствуют, народ им ничего сделать не может, как только скрипя зубами уйти из их кабинета.
- сюжет отражён в фильме "Ворошиловский стрелок" - поход в прокуратуру.
497 ОРиР "Амур-1", 1980-1981 ( ДМБ - 1 декабря )

Аватара пользователя
Борис Блинов
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 14:38
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мы и оружие

Сообщение Борис Блинов » 13 янв 2013, 13:51

Зиновьев писал(а):
Крылов А писал(а): А боятся потому, что сейчас когда они наглеют и жлобствуют, народ им ничего сделать не может, как только скрипя зубами уйти из их кабинета.
- сюжет отражён в фильме "Ворошиловский стрелок" - поход в прокуратуру.

Страшно, если так и произойдет. А ведь упорно ведут к этому. Почитаешь коменты на животрепещущие темы на Форум.мск, в дневнике у Баранца, на сайте "Военные пенсионеры...", да и в той же желтой Комсомолке, везде такая, в основном, ненависть и неприятие всех решений наших руководителей. Очень много несправедливости стало в нашей стране. Вот начали про оружие, а в пору переходить на ветку "Как вам живется при капитализме".

Аватара пользователя
Зиновьев
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 22:09
Откуда: Молдова, Кишинёв (Кагул).
Контактная информация:

Re: Мы и оружие

Сообщение Зиновьев » 14 янв 2013, 19:10

Борис Блинов писал(а): везде такая, в основном, ненависть и неприятие всех решений наших руководителей. Очень много несправедливости стало в нашей стране. Вот начали про оружие, а в пору переходить на ветку "Как вам живется при капитализме".

... и открывать тему - "Как вам живётся в СНГ без оружия при диком капитализме".

Если считать, что в Европе капитализм причёсан, хотя демонстрации во Франции и Греции это своим возникновением отрицают, то в постСовеских республиках творится невообразимое ...
497 ОРиР "Амур-1", 1980-1981 ( ДМБ - 1 декабря )

Verov
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14

Re: Мы и оружие

Сообщение Verov » 05 мар 2013, 07:35

В детстве, пацанами, в деревне (летом на каникулах) изготавливали всевозможные пугачи и обрезы. В том числе и на базе 10-мм строительного патрона (на стройках он в то время в вагончиках лежал ведрами). На рыбалке палили по уткам (но, так ни разу и не попали). Дымный порох в 60-е годы охотники уже не покупали, а в магазинах он лежал ящиками. И, нам, все же, продавали ( по рублю за картонную пачку). Заряды снаряжали, так же, из спичек, а потом и из пороха от автоматных патронов. Дембеля из армии привозили. Был , даже, наган времен гражданской войны. Но, после армии осознали опасность безалаберного владения оружия и все повыкидывали. Осталась только, старенькая " воздушка". Для самообороны, конечно, неплохо, бы, иметь револьвер. Но, оформление.... Сейчас, и на природе, особенно с ночевкой, отдыхать стало очень опасно. Шастают, эти наркоманы, где только, не попадя. Школьного друга, туриста и рыбака, так и подловили где то, за Волгой. Любил он , на свою беду, в одиночку отдыхать. Патроны от мелкашки имелись пачками. В тире палили из ТОЗ -8 , или ТОЗ -12 (точно не помню). На стрельбы ездили в военную часть. Из АКМ шпарили. Сегодняшние школьники все это и в глаза не видели. Только в вертуальных играх.

Аватара пользователя
Борис Блинов
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 14:38
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мы и оружие

Сообщение Борис Блинов » 31 мар 2014, 15:16

Прочитал интересную статью, рекомендую ознакомиться.

Тотальная самооборона
Россиянам разрешат обращаться с незваными гостями как угодно
МАРГАРИТА АЛЕХИНА
В ответ на демонстрацию оружия можно будет стрелять без предупреждения.

В конце минувшей недели в Госдуму был внесен законопроект, призванный расширить права граждан по самообороне и защите собственности. Помимо подробной расшифровки понятия «общественно опасное посягательство», при котором вооруженный отпор не считается преступлением, документ содержит принципиальное новшество. Лицу, незаконно вторгшемуся в чужое жилище, его владелец сможет легально причинить любой вред вплоть до смерти.

Инициаторами поправок стала группа членов Совета Федерации и примкнувший к ним депутат Госдумы Сергей Калашников. «Сложилась практика, при которой человек, защищающий себя, своих близких или дом, опасается нанести вред тому, кто на него нападает. Существует много случаев, когда люди за самооборону получали реальные сроки. Это снижает уровень самозащиты граждан, которая является основой правопорядка, в идеале полиция только помогает», – пояснил «НИ» сенатор Евгений Тарло, один из авторов документа.

Изменения коснутся статьи 37 УК РФ «Необходимая самооборона». Авторы законопроекта сочли, что норма «недостаточно проработана», опасность посягательства для граждан является «труднодоказуемой», а отсутствие конкретики создает «излишнюю свободу правоприменительного усмотрения». Поэтому в законопроекте предложено уточнить и расшифровать понятие «общественно опасного посягательства», при котором оборона допустима. Таковым предложено считать причинение вреда здоровью, демонстрацию оружия, попытку приведения в действие взрывных устройств, покушение на половую неприкосновенность и «иные посягательства».

Помимо уточнения уже имеющихся в УК формулировок инициатива содержит и принципиальные новшества. Во-первых, предлагается не считать преступлением «причинение вреда лицу, посягающему на неприкосновенность жилища путем незаконного проникновения в него против воли жильца». Во-вторых, гражданам разрешат устанавливать для защиты своего дома различные технические устройства, способные причинить вред злоумышленнику.

«Известный случай из советского времени. Человек, уезжая на зиму с дачи, оставил на столе бутылку коньяка, подсыпав туда крысиного яда. Пришли грабители, выпили коньяк. Естественно, померли. Мужика осудили на десять лет. Но он что, сам им предлагал, сам наливал? Да нечего было лезть», – объясняет «НИ», что это могут быть за средства самообороны, депутат Калашников.

Сенатор Тарло в свою очередь напомнил «НИ», что, согласно законопроекту, защищающие устройства не должны быть установлены на внешней границе объекта и не должны быть сами по себе незаконными: «Это может быть некая колючая проволока, может быть, даже капкан. Но они не могут нарушать другие статьи УК – напоминаю: изготовление оружия у нас под запретом». Кроме того, по словам сенатора, оборона дома не должна превращаться в «завуалированное нападение», а обитателю жилища хорошо бы убедиться, что «к нему вторгся именно злоумышленник, а не заблудившийся соседский ребенок или судебный пристав».

В отзыве Верховного суда РФ на законопроект говорится, что документ не расширяет, а сужает возможности для самообороны, поскольку «ориентирует на узкое понимание права на необходимую оборону исключительно в рамках ряда описанных в новеллах ситуаций». Описать же все случаи, когда самооборона допустима, по словам судей ВС РФ, невозможно.

«Да, мы дали примерный перечень, совершенно не исчерпывающий. Есть какое-то недопонимание или нежелание слышать нашу позицию», – признает сенатор Тарло. «Меня удивляет грамотность наших судей. Если случая в перечне нет, надо судить по общим основаниям!» – говорит депутат Калашников. Отметим, что негативный отзыв на законопроект дали и в правительстве, где сочли, что точки над «i» в вопросе применения статьи 37 расставил в свое время Верховный суд, выпустивший осенью 2012 года по этому поводу постановление.

Нормы УК, касающиеся самообороны, «с точки зрения законодательной техники написаны правильно», говорит «НИ» федеральный судья в отставке Сергей Пашин. По его словам, закон уже позволяет обороняющемуся «использовать любые меры для защиты». Проблема же в судебной практике, так как «судьи, как правило, исходят из того, что человек, причинивший вред, должен за него отвечать».

http://www.newizv.ru/society/2014-03-31 ... orona.html


Вернуться в «Курилка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость